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“該說的時候還要說,但會更謹慎”
來源:北京青年報 蔣若靜 張小妹  日期:2017-01-16  瀏覽次數:

曾因異地養老言論引發輿論風波的市人大代表、北大教授陸杰華接受北青報專訪——

“該說的時候還要說,但會更謹慎”

20170116 星期一 北京青年報記者 蔣若靜 張小妹

異地養老

    昨日,市人大代表、北大教授陸杰華在海淀團分組審議時,就居家養老話題提出了一些建議。他還特地帶了100余本《北京居家養老發展報告(2016)》,供代表們自取。分組審議結束后,陸杰華發了一條朋友圈,稱“作為人大代表,履職還在路上”,并配了一個“努力”的表情。

    一直走在養老政策研究道路上的陸杰華曾面臨巨大壓力。2015年底,曾有媒體就“關于制定北京市國民經濟和社會發展第十三個五年規劃的建議”中的部分內容請陸杰華做解讀,該文章被網絡媒體斷章取義式轉載之后,被誤讀成為陸杰華建議“北京老人去河北養老”,致使陸杰華遭遇網絡暴力。

    本次市人代會上,陸杰華依然在履行自己的代表義務,其所關注的內容仍然沒有離開北京養老這一話題。

    談履職

    建議通過立法加快機構養老

    北青報:為什么帶這么多《北京居家養老發展報告》參會?

    陸杰華:居家養老是代表們共同關心的話題,但很多代表沒有時間去調研,這本書可以讓大家有一個平面化的感受后,再談更具體的方面,比如助殘、失獨老人,一起為居家養老提出議案。

    北青報:您認為,近兩年北京的養老服務領域有哪些變化?

    陸杰華:政府對居家養老越來越重視,《北京市居家養老服務條例》出臺也快兩年了,目前已建成了大量的養老照料中心和養老服務驛站,同時也涌現了一些創新舉措,比如在2016年上半年,海淀區長期護理保險制度的探索就是一個很好的創新。

    北青報:養老服務領域的工作難點有哪些?

    陸杰華:目前,全市缺乏具備一定口碑和規模的養老品牌,整個養老服務行業還是“群雄混戰”的局面,小規模的養老服務供應商占據市場總量的80%以上。只有建立有影響力的品牌,才能形成規模效應、連鎖效應。

    再一個就是對目前所建的養老照料中心和養老服務驛站的效果評估問題,現有成果是否真正地滿足了老年人的需求、老年人的滿意度如何,都需要一個客觀評估,給老年人和納稅人一個交代。

    北青報:本次市人代會您帶來的議案或建議有哪些?

    陸杰華:這次想強調機構養老,建議通過立法來加快機構養老的建設步伐。機構養老和居家養老不是對立的,而應當是相輔相成的。養老服務問題主要針對的是失能和半失能的老人,在為這些人提供服務的過程中,應該更好地發揮機構養老的主體支撐作用。目前本市已經有居家養老方面的立法,希望未來能夠推出機構養老方面的立法,使整個養老服務體系更加全面。

    談誤解

    部分媒體對我的意思斷章取義

    北青報:2015年,您曾因異地養老言論引發了一場輿論風波。這場風波是怎么引發的?

    陸杰華:201512月,“關于制定北京市國民經濟和社會發展第十三個五年規劃的建議”公布,有媒體邀請我做解讀,其中涉及到戶隨人走的遷出政策。我的原意是,這個政策執行起來比較困難,同時舉了個例子,如在京津冀協同發展的大背景下,北京老人去河北養老,在社保與戶籍掛鉤的情況下,要求個人離京后遷出戶籍是很難實現的。但部分網絡媒體斷章取義,只讀了前半句,沒有看到我的后半句,把我的原話完全理解反了。

    北青報:這件事情對您是不是造成了傷害?

    陸杰華:傷害談不上,有點失望。

    北青報:事情過去一年多了,您現在怎么看待當時的輿論?

    陸杰華:對于老百姓來說,看到這樣一個報道,不了解報道來源,也不會直指政府。作為學者,某種程度上就成了政策的代言人,老百姓對政策有看法的時候,學者也就成了政策的出氣筒。我們在出臺一些政策的時候,的確應當多做一些預案。

    北青報:盡管輿論很激烈,但您似乎也沒有站出來回應或者澄清?

    陸杰華:對,沒有。如果當時澄清,可能會有更多人來“反擊”。

    談思考

    出臺政策應多考慮大家的感受

    北青報:有沒有想過減少在媒體上的發聲?

    陸杰華:沒有,該說的時候還是要說,但可能會更謹慎吧。畢竟一個政策需要傾聽老百姓的聲音,如果我不發聲,作為代表不去履職,那么這些問題可能無法反饋給政府。

    北青報:這件事情對您的后續研究有什么啟發?

    陸杰華:給我帶來了一些思考,公共政策的制定如何能夠考慮到不同的利益群體?出臺政策應當多考慮大家的感受,而不是用行政能力去解決問題。

    北青報:如果現在再讓您談異地養老,您覺得難點在哪里?

    陸杰華:一方面是故土難離的感情;另一方面,異地養老應該是市場化行為,而不是行政行為,政府要在醫療資源方面做出努力,比如異地養老的老人能否享受到和原籍一樣的醫療水準和醫保待遇。

   

    
    
    
    
    
    
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